蔣介石不敢殺故意放走的中共大將究竟是誰？(圖)
蔣介石抓住陳賡后為什么不敢殺？陳賡與蔣介石之間的故事也是頗有傳奇色彩。1925年黃埔軍校學(xué)生東征，陳賡救了蔣介石一命。但很快國(guó)共之間反目成仇。1933年，陳賡被捕，蔣介石感激陳賡救命之恩，也不想把這個(gè)難得之才放走，便親自會(huì)見陳賡，以感化他。
采訪陳賡的長(zhǎng)子陳知非、次子陳知建、女兒陳知進(jìn)以及部下王恩田
采訪時(shí)間 2003年1月
采訪地點(diǎn) 北京靈境胡同
采訪對(duì)象 陳知非(時(shí)年74歲) 陳賡與王根英的長(zhǎng)子
原航天部高級(jí)工程師
陳知建 陳賡的次子 原重慶警備區(qū)副司令員 少將
陳知進(jìn) 陳賡的女兒 北京301醫(yī)院主任醫(yī)師、教授
王恩田 原八路軍一二九師三八六旅宣傳隊(duì)隊(duì)員
陳知非是陳賡與王根英唯一的兒子，王根英在1939年?duì)奚?。陳知非聽說父母1927年結(jié)為夫妻;聽說他們異常恩愛;聽說1933年他們?cè)谏虾Ｏ嗬^被捕。陳知非對(duì)于父母的印象幾乎空白，基本上都來自別人的講述。
記者：由于當(dāng)時(shí)的革命形勢(shì)，老革命家的孩子在幼年時(shí)期由父母親自帶大的實(shí)在不是很多，您的童年好像都是與外婆在一起，您和父母接觸的機(jī)會(huì)很少吧？
陳知非：是啊。我的名字都是我祖父給起的，我是1929年出生的。從記事的時(shí)候起我就和外婆在一起，記事的時(shí)候我就不知道我父親母親是什么樣子。我與母親合影是兩歲多，但是我這個(gè)人記事晚啊，我父親母親什么樣子都是我的姥姥告訴我的。
記者：所有的孩子在小的時(shí)候都希望能和自己的父母在一起，可是您的父母卻因?yàn)楦锩ぷ?，只能把您托付給您的姥姥。孩子總會(huì)對(duì)自己的父母產(chǎn)生思念之情，那姥姥是怎么向您描述父母的？
陳知非：她告訴我說，你父親是共產(chǎn)黨的官。我小的時(shí)候就知道，別去向外人說。從小我就知道我父親母親都是共產(chǎn)黨里頭的。在我小的時(shí)候總是聽我外婆給我講我媽在上海鬧罷工的事情，說我媽凈闖禍。把那個(gè)槍搬到自己的家里來，步槍，搞什么起義嘛。她把槍放到我們家桌子底下，我那個(gè)大舅舅嚇得要死。他給我講我媽罷工，我舅媽也知道，我舅媽也是紗廠的工人。說外國(guó)汽車要撞她(我母親)，她站著不走，結(jié)果那個(gè)汽車就停了。
記者：您小時(shí)候和您母親在一起的時(shí)間不是很多，在您的記憶中，您對(duì)母親印象最深刻的是哪一段時(shí)間？
陳知非：我印象清楚的就是我媽在南京坐牢。她常常給家里寫信來，還給我繡了一個(gè)枕頭，有時(shí)候還給我寄來小孩玩的東西。我母親在監(jiān)獄里待了9年，經(jīng)常給我寄枕頭、布娃娃之類的東西。我媽出獄以后就根本沒到上海來，直接去延安了。
盧溝橋事變以后，日本人攻打上海。我和姥姥就在法租界里待了好幾個(gè)月，有點(diǎn)相依為命的感覺?；厝サ臅r(shí)候家里房子都燒光了，什么都沒有了。沒辦法，我們就搭了一間小房子住在里面。姥姥老是哭啊，在那個(gè)被火燒得一塌糊涂的地方哭了好幾天。
記者：后來隨著國(guó)內(nèi)形勢(shì)向有利于革命的方向發(fā)展，您父親也有條件把您帶到身邊，父子團(tuán)聚。他是怎么找到您的？知道自己就要見到父親，您的心情是不是很激動(dòng)？
陳知非：那時(shí)候上海有地下黨，我父親派人到上海來打聽我的下落。那是1946年，我父親派人來打聽，說要把我接到解放區(qū)去。那時(shí)候我們沒事干，我在家里生活也不好，我吃得多，我舅媽就瞪眼。
我走的時(shí)候，國(guó)民黨和共產(chǎn)黨正在談判。我上路的時(shí)候很高興，心里想總算能夠離開上海，可以到外面去看看了。我在蘇北上船，碰到游擊隊(duì)員，不穿軍裝的。我當(dāng)時(shí)對(duì)槍比較感興趣，這可能是遺傳。然后到山東，曲阜解放了，進(jìn)曲阜去看，全是石頭碑。當(dāng)時(shí)吃飯倒不發(fā)愁，斗地主也見到了不少新鮮事，一路上經(jīng)過了曲阜、泗水、靈巖等許多地方。那時(shí)候沒有車，就開個(gè)路條，到這個(gè)縣政府?？h政府一看我們行動(dòng)不方便，就讓我們住下。第二天他們派人送我們走，有時(shí)候騎騾子、騎馬，有時(shí)候坐牛車。過封鎖線的時(shí)候，就由山東民兵保護(hù)我們，有20多個(gè)民兵，我以為封鎖線多厲害，結(jié)果過了以后，我問他們過了沒有，他們說早就過了。
記者：大家都知道山東是老解放區(qū)，老革命、老八路特別多，您父親當(dāng)時(shí)已經(jīng)是赫赫有名的虎將，您路過山東時(shí)，有沒有遇到認(rèn)識(shí)他的人？
陳知非：當(dāng)時(shí)比較有意思的是山東有好多人認(rèn)識(shí)他。在山東有個(gè)人說，你父親脾氣特壞;還有個(gè)女同志說你父親很英俊，長(zhǎng)得很漂亮。但是我聽我外婆講，我父親是穿長(zhǎng)袍戴禮帽，很講究的，也告訴我他戴眼鏡，結(jié)果到解放區(qū)一看，他穿著八路軍的衣服，根本不是我姥姥說的樣子。說到心情，就是緊張。我小時(shí)候聽我外婆說，你父親把你扔到上海，沒良心，兒子也不要，所以給我印象不好。所以見他的時(shí)候，我心里緊張，不知道他會(huì)不會(huì)對(duì)我很厲害。
“我死了以后，你會(huì)不會(huì)哭我啊”
“晚上的時(shí)候我父親跟我一起睡，我父親摸著我的頭，說：‘我死了以后，你會(huì)不會(huì)哭我??？’他問我這個(gè)話，我現(xiàn)在想，他可能是想因?yàn)橐郧鞍盐胰釉谏虾＃麤]有感情了，死了以后不會(huì)哭?！?/p>
——陳知非
記者：有句老話說“知子莫若父”，我們也可以把它當(dāng)成是父子之間的這種極其深厚的感情的體現(xiàn)。十幾年沒有見面，您和父親見面的時(shí)候是什么情景？
陳知非：傍晚的時(shí)候，傅涯帶著我們來了，大家早就在村外迎接我們了，很多人，有人說這是你父親，我一看，跟想象的不一樣。我父親一看見我，馬上抱我：“看你長(zhǎng)這么大了，長(zhǎng)得跟你媽似的，頭發(fā)也像你媽?！泵冶?，摸我頭。回去的時(shí)候，他摟著我，一路上摟著走的。我當(dāng)時(shí)覺得我父親還可以，沒有別人說的那么大的脾氣。晚上的時(shí)候我父親跟我一起睡，父親摸著我的頭，說：“我死了以后，你會(huì)不會(huì)哭我?。俊彼麊栁疫@個(gè)話，我現(xiàn)在想，他可能是想因?yàn)橐郧鞍盐胰釉谏虾?，跟他沒有感情了，死了以后不會(huì)哭。
記者：離別多年的兒子重新回到了自己的身邊，您父親一定非常歡喜，終于可以盡父親的一份責(zé)任了。
陳知非：找到父親，我覺得他對(duì)我的關(guān)心真的是無微不至的。晚上睡覺，他一會(huì)兒給我蓋被子，一會(huì)兒給我蓋毯子，我過去沒碰到這種事。我們睡在一張炕上，他晚上不斷地給我蓋被子，我感覺到他是愛我的，我第一次感覺到。我小時(shí)候哪有人老給我蓋被子這樣的事。
記者：您的母親曾任全國(guó)總工會(huì)女工部部長(zhǎng)，1938年任一二九師后勤部指導(dǎo)員。她和您的父親聚少離多，1939年1月他們最后一次相聚，分手時(shí)，父親后來在日記中寫道：根英已經(jīng)流淚了。
陳知非：百團(tuán)大戰(zhàn)勝利結(jié)束后，我父親大病了一場(chǎng)，沒日沒夜地高燒，昏迷了半個(gè)多月。他嘴里常常喊道：“王根英！王根英！”他發(fā)誓要永遠(yuǎn)銘記我媽媽，并至少要為她守節(jié)三年。我媽很早就在山東犧牲了，所以我父親晚上經(jīng)常給我講我媽的事情。他說，你媽傻乎乎的，看到延安的山，說那么高的山，沒有電梯怎么上得去。他很愛我媽，聽說我媽犧牲的時(shí)候，他把電話機(jī)都砸了。我父親脾氣不好，特別暴躁。他一不高興，別人就不知道他到哪兒去了，找不著他了，說陳賡去哪兒了？一找呢，他在一棵樹底下發(fā)呆呢。聽陳錫聯(lián)(開國(guó)上將，陳賡好友)講，我父親在日記上寫“今天是我最慘痛的一天”。別人講，說他決定“守寡”三年……
記者：可以看得出您父親很愛您母親，當(dāng)初他們是怎么認(rèn)識(shí)的呢？
陳知非：這些都是傅涯老太太講的。他們以前就認(rèn)識(shí)，我父親在上海夜校講課，我母親去聽，他們就認(rèn)識(shí)了。
在武漢召開黨的第五次代表大會(huì)的時(shí)候，我父親寫了個(gè)條，讓人傳到我母親那里，就是向她求愛的這么個(gè)紙條。但是我母親不理他，把他寫的條子用唾沫貼到墻上，寫了兩三張條子，都被我母親貼到墻上去。我父親說，誰能幫我說服王根英，讓她跟我結(jié)婚，我給他磕三個(gè)響頭。后來周恩來和鄧穎超幫助他，說服了我母親?？赡芩麄儽容^對(duì)脾氣吧。
“孩子王”怕孩子哭
陳賡不僅愛自己的孩子，他對(duì)別的孩子也傾注了很多的愛。傳說陳賡有“三怕”：國(guó)民黨里怕廖仲愷，共產(chǎn)黨里怕彭德懷，再一個(gè)就是怕小孩哭。他特別怕小孩哭，孩子一哭他就受不了。
記者：陳賡將軍敢愛敢恨、敢做敢言，天不怕、地不怕，但是在他的戰(zhàn)友里好像有這么一個(gè)說法，說您父親最怕看見小孩子哭，一個(gè)在戰(zhàn)場(chǎng)上叱咤風(fēng)云的大將軍怎么會(huì)害怕孩子哭呢？有什么特別的原因嗎？
陳知建：我父親可以說是一個(gè)孩子王，身邊所有孩子都喜歡他，但是這孩子不能哭，一哭他就躲到老遠(yuǎn)。這是因?yàn)樵陂L(zhǎng)征的時(shí)候發(fā)生的一件事。當(dāng)時(shí)過草地，他發(fā)現(xiàn)一個(gè)小紅軍搖搖晃晃在前面走，就下來問怎么回事。問他還有沒有糧食，那個(gè)小紅軍本來已經(jīng)餓得不行了，但還逞能，說我有糧食，讓他騎馬他不騎，干糧袋里鼓鼓的。我父親一想有糧食就算了，就走了，剛一走就覺得上當(dāng)了，回來一看小紅軍死了。他在那兒哭了一場(chǎng)，扇了自己兩個(gè)嘴巴子，說，陳賡你上當(dāng)了。打開干糧袋一看是個(gè)牛的膝蓋骨，根本沒有糧食。從那以后我父親就特別怕小孩哭，孩子一哭他就受不了了。在我們家也是，孩子一哭，他就先躲一邊去了，他受不了。他是真怕小孩哭，我弟弟生病要打針，就在那兒哭，父親說你們先別打，然后把一道道門關(guān)上了，說，打吧。他不愿意聽孩子哭，我們也了解，所以只要我們哭了鬧了，一般目的都能達(dá)到。他最喜歡孩子，在我們家住過的孩子有十幾個(gè)吧。
記者：他這么喜歡孩子，那孩子們是不是都不怕他？
陳知建：說起我父親與孩子的關(guān)系，我們是又愛又怕。他發(fā)起脾氣來是雷霆萬鈞之勢(shì)，拍起桌子來，銅墨盒都蹦起來。但是你對(duì)了他的脾氣，像不能說假話啦，不能偷東西啦，反正他那幾根弦不能撥，其他淘點(diǎn)氣沒事。有一次我試了一下，忘了是犯了什么事了，他就罵“王八蛋”，我靈機(jī)一動(dòng)說，罵得好，他就在那苦笑，你什么意思，我說沒什么意思，你罵我王八蛋，我承認(rèn)就是了，后來他哈哈大笑。他說王震那兒子在延安的時(shí)候，王震罵他兒子說，你這個(gè)孬種，他兒子說，我這個(gè)種就孬，我爸反過來就又說了個(gè)笑話。只要不撥他那幾根弦，他絕對(duì)是慈父。
記者：人們喜歡稱您父親為“樂天派將軍”，他的樂觀開朗甚至玩笑和惡作劇，在血雨腥風(fēng)的年代里非常可貴，是同事和戰(zhàn)友們精神的安慰，他好搞惡作劇在軍里是出了名的。
陳知建：的確是這樣，我父親的性格非常開朗樂觀，也喜歡和身邊的好朋友開玩笑。在黃埔時(shí)期，我父親看惲代英老不睡覺，就趁他睡著的時(shí)候，拿墨汁把惲代英的眼鏡片給染黑了，他一睜眼，噢，天還沒亮，又接著睡，這樣就能讓惲代英多睡一會(huì)兒。
還有一次，是在實(shí)行軍銜制之前。軍委會(huì)上，研究新的軍裝，有的人提出來要體現(xiàn)民族特色，我父親反對(duì)這個(gè)意見，他說整個(gè)軍銜制都是跟外國(guó)人學(xué)的，搞什么民族特色。最后他搗起亂了：“哎，我提個(gè)建議，咱們一邊插上四面護(hù)背大旗，頭上再戴上兩根雉尾翎。”大家哄堂大笑，據(jù)說把葉帥笑得都說不出話來了，說陳賡你這家伙，虧你想得出來。
還有是在大生產(chǎn)運(yùn)動(dòng)中，部隊(duì)比賽種西瓜。他種的西瓜個(gè)頭小，結(jié)果頭天晚上我父親就到醫(yī)院偷葡萄糖，給西瓜注射。第二天，一比賽，他贏了。他說我西瓜個(gè)小但是吃著可甜呢。他的西瓜里注射了葡萄糖能不甜嗎？
打仗的目的是消滅戰(zhàn)爭(zhēng)
盡管會(huì)對(duì)孩子的哭手足無措，盡管在日常生活中愛搞惡作劇，但是作為一名軍人，戰(zhàn)爭(zhēng)占據(jù)了他生活的大部分。從著名的黃埔軍校畢業(yè)，到成長(zhǎng)為一個(gè)世界聞名、讓敵人聞風(fēng)喪膽的共產(chǎn)黨將領(lǐng)，他經(jīng)歷了無數(shù)的戰(zhàn)爭(zhēng)。但是陳賡打仗的目的不是消滅敵人，而是消滅戰(zhàn)爭(zhēng)。
記者：“攜杖登高觀陣地，萬里山擁萬里云。義兵壯氣吞牛斗，誓滅豺狼侵略軍。”這是陳賡將軍的摯友，越南革命領(lǐng)袖胡志明贈(zèng)給您父親的詩(shī)，您父親最為人稱道的是在戰(zhàn)爭(zhēng)中的才華和取得的成就，您怎么看待作為軍人的父親呢？
陳知建：有些人打仗是以殺人為快，我父親可不是。每一次作戰(zhàn)，他看到尸體多了以后，心情都非常沉重。上黨戰(zhàn)役的時(shí)候，父親的指揮所轉(zhuǎn)移，要經(jīng)過剛打完仗的戰(zhàn)場(chǎng)，老參謀就說，哎呀，從來沒見過那么多尸體，血流成河、橫尸遍野。其中有個(gè)參謀看了很高興，說戰(zhàn)果很大，就踢了敵人尸體一腳。結(jié)果沒想到我父親勃然大怒，說你這個(gè)人怎么這么殘忍，他都死了嘛，已經(jīng)得到了他應(yīng)該得到的懲罰，你干嗎還踢人家的尸體。他作戰(zhàn)的目的不是為了殺人。我悟出了一個(gè)道理，真正作戰(zhàn)的目的，真正能打善戰(zhàn)的將軍，作戰(zhàn)的目的就是消滅戰(zhàn)爭(zhēng)！
記者：你們家是軍人世家，您父親的祖父是湘軍著名將領(lǐng)，曾跟隨曾國(guó)藩征戰(zhàn)南北，而您父親14歲只身投奔湘軍，從一名小兵逐漸成長(zhǎng)為共和國(guó)的開國(guó)元?jiǎng)?。您現(xiàn)在也是一名老兵了，您選擇當(dāng)兵是不是也受了父親的影響？
陳知建：從我父親對(duì)我們的影響就可以看出他的軍人情結(jié)，全部都是當(dāng)兵的，我兒子也是當(dāng)兵的，這樣我們家已經(jīng)是四代行伍了，這就是他的情結(jié)。有一次我?guī)覀兪能姷挠⒛?bào)告團(tuán)到北京來作報(bào)告。當(dāng)時(shí)記者協(xié)會(huì)聯(lián)合起來召開了一個(gè)記者招待會(huì)，就問到這個(gè)問題。他們問你們是不是窮兵黷武，跟越南打仗，你們是什么目的？我們另外一個(gè)副師長(zhǎng)答得很好，他說昨天我到范曾那兒，要他送給我們一幅畫。范曾問畫些什么內(nèi)容，我就給他提要求了，你就給我們畫一幅田園詩(shī)般的美妙景象，農(nóng)民在種地，工人在做工，婦女在給孩子喂奶。范曾就很奇怪，為什么要畫這個(gè)。我們那個(gè)副師長(zhǎng)說這就是我們作戰(zhàn)的目的，以后到我們作戰(zhàn)最艱苦最吃不住勁的時(shí)候，看看這幅畫，不就有動(dòng)力了嗎？不就有精神了嗎？我們那個(gè)副師長(zhǎng)回答得很巧妙，我覺得代表了我們從軍的目的。
在我們家參軍好像是理所當(dāng)然的，沒想過別的，我那個(gè)兒子從來沒想過上什么地方大學(xué)，就是上軍事院校。
記者：您現(xiàn)在也是軍人，您能從軍人的角度說說陳賡將軍作戰(zhàn)時(shí)的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格嗎？他經(jīng)歷的戰(zhàn)爭(zhēng)滄桑對(duì)他性格的形成是不是有一定的影響？
陳知建：比如在山西，我父親消滅了胡宗南的第一軍第一師，當(dāng)時(shí)也叫第一旅，整編師當(dāng)時(shí)也叫旅。胡宗南的那個(gè)旅號(hào)稱“天下第一旅”，我父親把它消滅以后，胡宗南還打電話來問，他接電話說：“對(duì)不起啊，你這個(gè)旅已經(jīng)被我整個(gè)地消滅了?！泵绹?guó)大使卡爾遜稱贊父親率領(lǐng)的三八六旅是亞洲最好的一個(gè)旅。
還有個(gè)例子：神頭之戰(zhàn)，就是現(xiàn)在山西朔州。劉(伯承)、鄧(小平)指揮他要在那里打一次伏擊戰(zhàn)，而且指定在朔州這個(gè)地方。那兒有個(gè)村子叫神頭村，當(dāng)時(shí)是在地圖上選了這么個(gè)地方，神頭村從地圖上看兩邊是大山，中間是一條公路，這么個(gè)地形，很適合打伏擊戰(zhàn)，打日本人。后來父親問誰去那兒勘查過。結(jié)果大家傻眼了，誰也沒去過。我父親就說走，一起去看一看。到現(xiàn)場(chǎng)一看傻了，根本不是那么一回事！那個(gè)地方確實(shí)是一個(gè)山溝，但山溝里邊又突出一個(gè)山梁子，公路在山梁子頂上。大家看了覺得沒法伏擊，我父親說看公路兩邊二三十米的地方，一邊有一條國(guó)民黨修的舊戰(zhàn)壕。他看了看那個(gè)長(zhǎng)度，估計(jì)能埋伏一個(gè)團(tuán)，然后回來開會(huì)，講這個(gè)地方還是可以打伏擊的，大部隊(duì)在后面，就按這樣的部署。這樣日本人來了，他們就往兩邊高處看，就沒往腳底下看，沒看溝里。日本人先派尖兵來偵察，結(jié)果撒尿都尿到我們士兵的頭上，就那么近！最后戰(zhàn)斗發(fā)起以后，八路軍突然從他們面前出現(xiàn)，殲敵1500人。那在抗日戰(zhàn)場(chǎng)是很厲害了，后來打得日本人在坦克車上貼標(biāo)語(yǔ)：“專打三八六旅”，日本人也說這是共產(chǎn)黨最典型的游擊戰(zhàn)。當(dāng)時(shí)咱們是一個(gè)旅加一個(gè)團(tuán)，共四個(gè)團(tuán)打了1500人，等于四個(gè)團(tuán)打他一個(gè)團(tuán)。
記者：1947年夏，鑒于形勢(shì)的發(fā)展，中央軍委決定調(diào)陳賡將軍縱隊(duì)西渡黃河，配合彭總司令的部隊(duì)進(jìn)行陜甘寧邊區(qū)保衛(wèi)戰(zhàn)，保衛(wèi)黨中央。他認(rèn)為黨中央讓他率部西渡黃河是消極防御，而不是積極進(jìn)攻，毛澤東激動(dòng)地說：“好！好！你真不愧是陳賡，我知道你肚子里有絕招的?！笨梢娒飨瘜?duì)陳賡將軍的評(píng)價(jià)是相當(dāng)高的，那您父親是怎樣看待自己的？
陳知建：他從來不以勝利者自居。重慶解放以后，我父親到白公館去看望國(guó)民黨戰(zhàn)犯。那些戰(zhàn)犯好多是他黃埔軍校的同學(xué)，他們已經(jīng)做好準(zhǔn)備，準(zhǔn)備被我父親教訓(xùn)一頓。這些人是他戰(zhàn)場(chǎng)上的手下敗將，我父親是個(gè)勝利者。沒想到我父親卻請(qǐng)他們吃飯，只敘友情，不談戰(zhàn)爭(zhēng)，最后還留下一句話，以后解放臺(tái)灣還靠你們的工作，他們大出意料之外：陳賡沒有以勝利者的身份出現(xiàn)，最后還讓我們?yōu)榻夥排_(tái)灣出把力?？偫硪娺@些國(guó)民黨戰(zhàn)敗將領(lǐng)，我父親作陪，全過程父親沒有說一句盛氣凌人的話，從總理到陳賡都沒有一句盛氣凌人的話。
簡(jiǎn)單說，他就是個(gè)千面人。他到各種場(chǎng)合，就以不同的形象出現(xiàn)，有時(shí)候是工人，有時(shí)候是個(gè)商人，有時(shí)候又是個(gè)學(xué)生，什么樣的形象都有。人家都認(rèn)識(shí)他，那些巡捕房里的巡捕都是外國(guó)人，他的英文好，跟人家講英文，他們都知道有個(gè)陳賡要抓，卻不知道陳賡就在自己身邊。
比較有代表性的是他被逮捕以后蔣介石親自勸降。當(dāng)時(shí)把他押到南昌，國(guó)民黨讓他換衣服、洗臉、刮胡子，他不干，說我就是這個(gè)樣子，我現(xiàn)在這樣是你們?cè)斐傻模缓笪腋赣H蓬頭垢面地就去了。到了南昌，國(guó)民黨先把他安排在客廳里，然后蔣介石出來就先叫板，陳賡在哪里啊，陳賡在哪里啊。蔣介石的意思是想叫他起來迎接，他就拿張報(bào)紙蓋著臉裝睡覺。
“天下無敵怎么會(huì)死在心臟病上呢”
“就是一個(gè)不相信，天下無敵怎么會(huì)死在心臟病上呢？就是不相信，連我小弟弟都不相信，死了都不相信。我真正相信是父親被送到火葬場(chǎng)。真的要推進(jìn)去燒了，這才明白過來，沒有父親了?！?/p>
——陳知建
記者：我們知道陳賡將軍是因?yàn)樾呐K病去世的，在此之前常年作戰(zhàn)的時(shí)候他有這個(gè)病嗎？父親去世的時(shí)候您有多大？聽說您當(dāng)時(shí)還不相信心臟病會(huì)奪去了他的生命。直到您來到了父親的遺體前也還是不能接受這個(gè)殘酷的現(xiàn)實(shí)。
陳知建：父親去世的時(shí)候，我16歲還不到。在他去世之前，他已經(jīng)病了有三年了，中間發(fā)作了三次。父親的去世，對(duì)我們小孩來說，根本不能相信這個(gè)事實(shí)。這個(gè)戰(zhàn)無不勝的大將軍，怎么會(huì)讓心臟病奪去他的生命，我們都不相信。父親是在上海去世的，我當(dāng)時(shí)是怎么也不相信。父親去世時(shí)，上級(jí)把我從北京接到上海去，在飛機(jī)上我還跟人家說笑話，今天虧得你把我叫出來，要不然該考試了，躲過一劫。我心里根本不相信。我沒能和父親見最后一面，我到父親身邊的時(shí)候，父親已經(jīng)死了。我是中午到的，我父親早上就去世了。3月17號(hào)是他的生日，父親是1961年3月16號(hào)去世的，他的生日是陰歷二月初一，那一年二月初一是3 月17號(hào)。
記者：在中國(guó)，一個(gè)家庭中，父親往往扮演著家庭的核心、頂梁柱的角色，他承擔(dān)著支撐起一個(gè)家的重?fù)?dān)。當(dāng)您聽到父親去世的消息時(shí)是不是覺得天都塌下來了？
陳知建：我當(dāng)時(shí)沒有感覺，一片空白，人都懵了，就剩下哭了，就是一個(gè)不相信。心里想，這個(gè)人天下無敵怎么會(huì)死在心臟病上呢？就是不相信，連我小弟弟都不相信，死了都不相信。我真正相信是父親被送到火葬場(chǎng)。真的要推進(jìn)去燒了，這才明白過來，我們沒有父親了。父親遇到過那么多強(qiáng)敵，法國(guó)人、日本人、美國(guó)人都沒能把他怎么樣，怎么心臟病把他制死了呢？真不相信啊……
記者：陳賡將軍是一個(gè)樂天派，平時(shí)喜歡和戰(zhàn)友朋友們開玩笑，他和他的戰(zhàn)友、上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)、下屬的關(guān)系都非常好。當(dāng)他的戰(zhàn)友們聽到陳賡將軍去世的消息是不是也非常悲痛？
陳知建：父親的戰(zhàn)友們哭得喲，真讓我們吃了一驚，他們比我們哭得還厲害呢，都是號(hào)啕大哭。據(jù)說李克農(nóng)也是這樣，從父親去世那天起再也不說話了，第二年就去世了。我父親去世以后，李克農(nóng)很少說話，他們是在上海進(jìn)行地下工作時(shí)結(jié)下的友誼。父親去世后，宋慶齡還寫了一封信，說我這幾天總是睡不著覺，吃不下飯，怎么好人這么早、這么年輕就去了。
父親剛?cè)ナ罆r(shí)，中央一開始不敢告訴宋慶齡。怕她過來看父親，怕刺激她。宋慶齡身邊的工作人員就把收音機(jī)做了點(diǎn)手腳，讓她那天聽不到收音機(jī)，等我父親的骨灰送到北京以后，才告訴她。然后宋慶齡寫了一封信給廖仲愷的女兒廖夢(mèng)醒，說為什么好人都早死，還說陳賡無論哪一方面都堪稱共產(chǎn)黨員的楷模。最近我們才知道，這封信是用英文打字機(jī)打的。
記者：陳賡將軍是黃埔一期的學(xué)生，是“黃埔三杰”之一，而周總理在大革命時(shí)期曾擔(dān)任黃埔軍校的政治部主任，上世紀(jì)二三十年代他們又在上海一起進(jìn)行地下工作，周總理更是陳賡將軍的直接領(lǐng)導(dǎo)，所以他們之間的關(guān)系非常好。聽說陳賡將軍去世后，周總理專門從外地趕回來參加追悼會(huì)了。
陳知建：當(dāng)時(shí)總理說必須等我回來才能開追悼會(huì)，總理當(dāng)時(shí)在廣州開會(huì)，下飛機(jī)回來，哪兒都沒去，直奔中山堂，當(dāng)時(shí)是在中山堂舉行吊唁活動(dòng)。
黃埔三杰
中國(guó)軍事史上有許多將領(lǐng)都是黃埔軍校培養(yǎng)出來的，而陳賡在黃埔軍校是比較出名的人物，是“黃埔三杰”之一，和許多國(guó)民黨高級(jí)將領(lǐng)私交甚好，更是得到蔣介石的信任。
記者：在許多黃埔軍校畢業(yè)的人中都有一個(gè)說法，就是黃埔軍校有三杰：蔣先云、賀衷寒、陳賡?！包S埔三杰”的稱號(hào)是怎么得來的呢？有什么背景故事嗎？
陳知進(jìn)：“黃埔三杰”不是很確切的說法，但這三個(gè)人確實(shí)是蔣介石最喜歡的。他們黃埔同學(xué)中流傳著一句話，叫“蔣先云的筆，賀衷寒的嘴，靈不過陳賡的腿”。大革命中在第二次東征的時(shí)候，蔣介石打惠州把一個(gè)師派出去了，指揮所沒人，而這個(gè)師是個(gè)雜牌軍，不禁打，敗下來了，怎么堵也堵不住。我父親是個(gè)連長(zhǎng)，蔣介石就任命我父親當(dāng)代理師長(zhǎng)，重新組織再上去打，但是兵敗如山倒，陳炯明的部隊(duì)就要打過來了。我父親對(duì)蔣介石說，趕緊轉(zhuǎn)移吧，不轉(zhuǎn)移就要被抓了，結(jié)果蔣介石在那兒又哭又鬧，他說，這樣回去就無顏見江東父老了，我要共存亡什么的。我父親說你，還是趕緊走吧，于是我父親背起他來就跑，跑了20里地，渡了一條河。
后來，我父親給蔣介石收拾桌子，發(fā)現(xiàn)蔣介石的一個(gè)花名冊(cè)，所有共產(chǎn)黨員下面他都畫個(gè)圈，一個(gè)紅圈。那時(shí)候蔣介石要準(zhǔn)備“清黨”了，他在每一個(gè)共產(chǎn)黨員下面都畫了個(gè)圈，下面還有一句話。我父親名字下面的話是“我印象中好像此人是共產(chǎn)黨員”，蔣介石在共產(chǎn)黨員后面畫了一個(gè)問號(hào)，“不可帶兵”。蔣介石原來在我父親的評(píng)語(yǔ)中寫的是：“此人貌似文弱，但是生性堅(jiān)強(qiáng)，可以帶兵?！痹瓉硎强梢詭П?，現(xiàn)在180度大轉(zhuǎn)變。原來寫的評(píng)語(yǔ)，是父親救蔣介石之前寫的。當(dāng)時(shí)黃埔一期的學(xué)員，蔣介石會(huì)給每一個(gè)畢業(yè)生寫一個(gè)評(píng)語(yǔ)，評(píng)語(yǔ)都貼在墻上，這是后來幾期的學(xué)生看到的。
記者：早期黃埔軍校是培養(yǎng)中國(guó)革命人才的搖籃，那些在各自家鄉(xiāng)都算精英的青年為著理想薈萃于此，他們一同成長(zhǎng)，又因堅(jiān)持不同的主張而最終分道揚(yáng)鑣。中國(guó)現(xiàn)代歷史最大的兩股政治力量的分裂，首先撕開的就是這些黃埔學(xué)生，從此賦予他們截然不同的命運(yùn)。南昌起義以后，很多黃埔軍校的同學(xué)校友就從校園里共同學(xué)習(xí)進(jìn)步，變成了戰(zhàn)場(chǎng)上的持戈相向。
陳知進(jìn)：對(duì)。在共產(chǎn)黨里的黃埔一期有左權(quán)、徐向前等很多人。左權(quán)是我父親介紹入黨的。國(guó)民黨的黃埔畢業(yè)生就很多了，像宋希濂、杜聿明、胡宗南，這些都是黃埔一期的。胡宗南當(dāng)時(shí)跟他(陳賡)私交很好，雖然兩人的政治觀點(diǎn)不同，但是個(gè)人關(guān)系還是比較好的。
黃埔的同學(xué)，后來走到對(duì)立，在他們的身上顯示了中國(guó)革命的一個(gè)歷程。后來這些人從短兵相接的戰(zhàn)斗，到后來長(zhǎng)征、解放戰(zhàn)爭(zhēng)，變成集團(tuán)的對(duì)陣，后來又繼續(xù)分化。在解放戰(zhàn)爭(zhēng)里，他們一提起來對(duì)面打的是我父親，都還講陳大哥怎么樣怎么樣，在他們內(nèi)部還是稱我父親為陳大哥。革命勝利以后，忘了是哪一位國(guó)民黨將領(lǐng)了，被俘虜了以后，開始還很傲慢，后來要求見我父親。我父親來了，他“啪”一個(gè)立正，說：“大哥來了，你們打得不正規(guī)?！蔽腋赣H說：“什么叫正規(guī)？”我父親教育了他半天：“蔣介石弄得民不聊生是正規(guī)嗎？兵不厭詐，有什么不正規(guī)？”最后把他說得啞口無言。
記者：1932年，陳賡將軍因?yàn)樨?fù)重傷秘密到上海就醫(yī)。后來，您父親在上海因?yàn)榕淹降某鲑u而被捕。陳賡將軍從被捕到被釋放非常有傳奇色彩，這中間是不是經(jīng)歷了一個(gè)很復(fù)雜的過程？
陳知進(jìn)：他是在上海的租界被捕的，一開始是被關(guān)在英國(guó)巡捕房。那些巡捕都認(rèn)識(shí)他的，父親以前在上海做地下工作，跟那些巡捕混得很熟。人家都知道他是王庸王先生，不知道他是陳賡，那些巡捕甚至還曾經(jīng)和他在一起討論過怎么抓陳賡，現(xiàn)在一看居然他就是陳賡！
后來引渡到上海警備區(qū)，國(guó)民黨這邊，就押到南京，蔣介石正在南昌“圍剿”中央蘇區(qū)呢，行營(yíng)設(shè)到南昌的科儀館。得知陳賡被捕，宋慶齡寫了一封告全國(guó)人民書。他的黃埔同學(xué)也去蔣介石那兒求情，所以蔣介石不能輕易把他處理掉，就把我父親押到南昌親自勸降。
蔣介石勸降的時(shí)候，許他一個(gè)師長(zhǎng)，說你過來，馬上給你一個(gè)師長(zhǎng)干。蔣介石還說一個(gè)軍也就是一句話的事。
記者：據(jù)說您父親把蔣介石臭罵一通，他對(duì)蔣介石有救命之恩，蔣介石迫于輿論和道義上的壓力，也奈何不了他，您父親是怎樣脫身的？
陳知進(jìn)：我父親被釋放是一段比較復(fù)雜的過程。首先蔣介石不敢殺他，怕殺了他影響面太大。因?yàn)槲腋赣H救過他的命，殺了陳賡，人們會(huì)說他蔣介石忘恩負(fù)義;而且父親在黃埔軍人里，在國(guó)共兩邊影響都很大，所以蔣介石希望借父親影響紅軍里的黃埔同學(xué)。有人說，陳賡在國(guó)共兩黨都吃得開，還是比較形象的。
到最后，對(duì)我父親的關(guān)押就變成了軟禁了，當(dāng)時(shí)再加上黨組織的營(yíng)救，我父親才被成功地營(yíng)救出來。沒有蔣介石睜一只眼閉一只眼，也不可能從蔣介石的堡壘里營(yíng)救出來，但是地下黨確實(shí)進(jìn)行了營(yíng)救。雖然父親逃出來的方法有好多版本，什么裝在箱子里的，用繩子爬下來的，有很多說法，但是他確實(shí)是共產(chǎn)黨營(yíng)救的。
記者：無論在當(dāng)時(shí)還是現(xiàn)在，您父親都稱得上是充滿傳奇色彩的人物，他充滿驚險(xiǎn)的坎坷經(jīng)歷，驚心動(dòng)魄的敵后工作，對(duì)許多人來說充滿了英雄色彩，您怎么看父親的戎馬一生呢？
陳知進(jìn)：我父親把所有的精力，把他的生命都貢獻(xiàn)給了黨和中國(guó)的革命。他是積勞成疾。1922年參加游行，幾次負(fù)傷。解放后他一直在打仗，一開始先上越南打，1950年到越南，1951年去朝鮮，1952年建哈軍工，在哈軍工步入正軌以后，他又到總參。他是1957年在家里病倒的，當(dāng)時(shí)父親跟人談完話以后，突發(fā)心臟病。幸虧我弟弟發(fā)現(xiàn)了，他才三四歲，還不懂事，他說爸爸怎么哭了，爸爸別哭，我去叫人。弟弟就到院子里叫人，這才救了父親的命。
當(dāng)時(shí)中央有個(gè)文件說中將以上寫回憶錄，但是開始沒告訴他，擔(dān)心他的身體無法承受。后來他知道這個(gè)文件后說，哎呀，沒想到我生病了還能為黨工作，所以他就開始寫回憶錄。他一生就沒有停下過，即使生病了也還寫回憶錄。他自己說的嘛，機(jī)器一開動(dòng)，就停不下來，剎不住車了。
“我就是一個(gè)幸運(yùn)者，幸運(yùn)就是我們能遇到這么一個(gè)好領(lǐng)導(dǎo)”
“人家都說是幸存者，我還是一個(gè)幸運(yùn)者。幸存者就是我能活到現(xiàn)在，就是幸存了;幸運(yùn)就是我們能遇到這么一個(gè)好領(lǐng)導(dǎo)，在生活上、政治上、思想上都是靠著他領(lǐng)著走過來的。他不是天天領(lǐng)著你，但是他的思想對(duì)你影響很大。像我，如果不是他當(dāng)旅長(zhǎng)，是別人當(dāng)旅長(zhǎng)，我以后的發(fā)展可能就不是這個(gè)樣子?！?/p>
——王恩田
記者：1939年陳賡大將給您拍了一張照片，您是非常珍視這張照片的。這張照片是在什么地方拍的？您能介紹一下當(dāng)時(shí)照相的情景嗎？
王恩田：這是1939年陳賡大將在太行山宋家莊他住的那個(gè)院拍的。當(dāng)時(shí)是1939年的8月，那個(gè)時(shí)候他是旅長(zhǎng)，我是旅宣傳隊(duì)的宣傳員，他非常喜歡孩子，希望我們成材。這張照片算起來有64年了，我一直放在身邊。
你看這個(gè)照片都已經(jīng)剪了，但還可以看得出背景是什么，這是陳大將房東窯洞的前面，照相的時(shí)候房東還在屋里說話。照完了以后，房東老大娘、老大爺出來說，噢，你在給小黑頭照相啊，小黑頭方頭方腦的，很好啊。陳賡就笑了，推著我打招呼，我就叫大爺大娘。他們說好，好，好，你唱京劇唱得挺好的，你長(zhǎng)得很像陳大將，方頭方腦的。
陳大將好多事都是手把手地教我。他說你是個(gè)土包子，你不會(huì)照相，我告訴你怎么照。他說：“你把腳站好與肩同寬，然后一個(gè)手背在后面，你左手背后面，右手放下來。哎，這樣看著挺好的。你站好，我給你照?！?/p>
記者：您一直說自己是一個(gè)幸存者和幸運(yùn)者，為什么？
王恩田：我這個(gè)人吧，人家都說是幸存者，其實(shí)，我還是一個(gè)幸存者。幸存者就是我能活到現(xiàn)在，就是幸存了;幸運(yùn)就是我們能遇到這么一個(gè)好領(lǐng)導(dǎo)，在生活上、政治上、思想上都是靠著他領(lǐng)著走過來的。他不是天天領(lǐng)著你，但是他的思想對(duì)你影響很大。像我，如果不是他當(dāng)旅長(zhǎng)，是別人當(dāng)旅長(zhǎng)，我以后的發(fā)展可能就不是這個(gè)樣子。
有一本叫做《荒煤散文選》的書里面寫過一篇文章，有我那么一小段，在那里面寫我的問題還是比較嚴(yán)重的。我的家庭是一個(gè)基督教家庭。1939年2 月10號(hào)，我們?cè)谄皆蛄艘徽蹋揖蜑檫@件事禱告，我說旅長(zhǎng)啊是除魔鬼的英雄，日本鬼子是魔鬼。因?yàn)樵谖覀兛h城，我們這些十三四歲的孩子參軍是因?yàn)闆]有家了，日本人去一次殺一次，我們縣城有萬把人，日本鬼子第一天進(jìn)城就殺了我們1070多人。
我就禱告這么一次，我那些小同鄉(xiāng)們就到處嚷，王恩田為陳旅長(zhǎng)禱告了。宣傳隊(duì)長(zhǎng)就挺不痛快的，他跟分隊(duì)長(zhǎng)就找我談話，說我們宣傳隊(duì)是宣傳馬列主義，這是共產(chǎn)黨的宣傳隊(duì)，他給我扣了一堆帽子，我那個(gè)時(shí)候也糊涂，什么唯心論，唯物論啊，我那時(shí)候也不太清楚。
記者：當(dāng)時(shí)宣傳隊(duì)長(zhǎng)把您調(diào)離了宣傳隊(duì)，旅長(zhǎng)陳賡不同意又把您調(diào)回宣傳隊(duì)？他為什么這么做？
王恩田：陳賡把我?guī)У秸尾恐魅翁K精誠(chéng)那兒，說王恩田只是信教問題，怎么能把他調(diào)走呢？宣傳隊(duì)長(zhǎng)說：“他調(diào)皮得很，說他也不聽。”陳賡說思想上的問題不是一朝一夕就能教育過來的，你慢慢地教育嘛。
1943年的1月，陳賡知道我入黨了，高興得把我的肩膀都拍疼了。
那年七八月份我們就搬到宋家莊了，陳荒煤來采訪，寫完了以后，要讓隊(duì)長(zhǎng)過過目，因?yàn)樗麄円仓牢矣凶兓?，說王恩田進(jìn)步很大。陳賡給陳荒煤說，我死了，這些小鬼會(huì)哭我;但是他給我們說，你們這些小鬼走了的話，我會(huì)大哭一場(chǎng)的。我們離開他，他會(huì)大哭一場(chǎng)的;他走了，我們也會(huì)大哭一場(chǎng)的。我不是大哭了一場(chǎng)兩場(chǎng)，我只要想起陳大將，想起他，我就克制不住。
記者：陳賡和你們的感情非常好，他特別喜歡孩子？
王恩田：他把我們當(dāng)成自己的兒子，你說感情能不好嗎？因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他愛人王根英剛逝世沒多久，有時(shí)候他說我那個(gè)孩子說不定就在上海當(dāng)童工呢，流浪兒，你們多幸福啊。有時(shí)候他會(huì)擰擰我們的耳朵，說叫一個(gè)，叫一個(gè)，叫個(gè)好聽的，叫個(gè)干爸爸。他就抱著你，拉著你，有時(shí)候貼貼臉。他那個(gè)胡子很厲害的，貼貼臉，蹭蹭臉，我們說，你胡子多，殺鬼子也多，他高興了就說，對(duì)！我胡子多，殺鬼子也多。
只要他在我們中間，說實(shí)在的，我們就感覺有依靠。他是1941年11月調(diào)到總隊(duì)當(dāng)司令的，宣傳隊(duì)不是整個(gè)帶過去，基本上要分成兩半。分開的時(shí)候他說，我在中隊(duì)工作，你們還在三八六旅，我只能帶一些大的。說這話的時(shí)候我們已經(jīng)不行了，那個(gè)臉上看得很清楚，要流淚了，我們是一聽到這個(gè)就嗚嗚的，都哭了。這以后怎么辦呢，他一說要走，我們哭，他也哭……
在采訪快結(jié)束的時(shí)候，一群曾經(jīng)住在靈境胡同41號(hào)的孩子們回到這里聚會(huì)(當(dāng)時(shí)陳賡的夫人傅涯還住在那里)，如今他們都已是50多歲的人了。這些人來自不同的家庭，宋勤、宋平是宋任窮的子女，陸放、盧國(guó)梅、董芳的父母也都是陳賡的戰(zhàn)友或朋友。上世紀(jì)50年代，他們?cè)谶h(yuǎn)離父母的時(shí)候，先后走進(jìn)了這個(gè)他們都稱之為家的地方。
陸放：整天上房、掏鳥、給貓灌酒，這地方可以造反，什么都干。
宋勤：我們喜歡他，就叫胡子爸爸，傅涯阿姨沒胡子，但是是他夫人，我們就叫她胡子?jì)寢尅?/p>
孩子們口中的胡子爸爸陳賡與胡子?jì)寢尭笛氖窃?943年結(jié)婚的，他們相濡以沫，共同撐起一個(gè)幸福的七口之家，再加上戰(zhàn)友和朋友們的孩子，靈境胡同41號(hào)成了一個(gè)快樂的大家庭。陳賡無論到哪兒，心中總是掛念著妻兒，他與妻子相約，每到一地或每隔半月都要寫信，他從來沒有讓妻子失望過。
盧國(guó)梅：他像一個(gè)慈父，但又比慈父更容易溝通，我特別懷念他。(聲音哽咽)
1961年3月16日，年僅58歲的陳賡因病逝世。說到陳賡的離去，所有的人都忍不住哭了……
他們?；貋砭垡痪?，因?yàn)檫@里曾是童年肆無忌憚地釋放快樂的地方，他們精心收藏起的記憶，在這兒又有了生命。
陳知建：這個(gè)地方馬上就要沒了，搬遷了、改造了，現(xiàn)在讓我哥哥(陳知非)把我們這個(gè)地方原來的樣子畫出來了，我們的感情就寄托在那幅畫上，每一塊磚、每一塊瓦我都記得清楚……
